Réchauffement climatique, voiture élec & co

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
On ne peux pas reprocher à un industriel spécialisé dans une activité à vouloir la défendre "bec et ongle" sachant qu'il ne pourra pas (ou improbablement) reconvertir son ingénérie, ses ingénieurs, et son outil de travail dans une autre branche -
Pour lui c'est : démantellement ou persévérance !
Ce n'est ni une validation, ni un regret juste une constatation logique
- Ce "truc" qui a mis des millions d'années à se générer est totalement inutile si il reste sous terre .... Donc ...?
De plus il semble qu'il est le résultat d'une immense catastrophe .....? Rien ne se perd ....

- N'oubliez pas que ces pétroliers font aussi vivre beaucoup d'états avec ces magnifiques taxes appliqués sur le citoyen ! (ne seraient ce pas que les "sous traitants" de certains états ?)
On nous "rend" actuellement depuis 15jours sous forme de remise annoncée 30cts /litre .... En fait bien peu, quand pendant quatre mois sur 2€/litres c'était un bonus de 1,60 € 👎. -
- Peut-etre que les pétroliers se sont gavés ( pas forcément par choix mais à cause -ou grace à - de la conjoncture mondiale) ) mais il n'est pas suréaliste de penser que beaucoup de pays se soient Surgavés ?
 
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Sur la première partie de ton message, tu n'as pas tort sur le fond même si ce genre de grand groupe, comme dit plus haut, s'est souvent fait remarquer pour son absence notable de morale, intégrité, etc...

Et pour le côté survie de l'entreprise, c'est la vie, l'industrie de la charette s'est violemment ramassé lors du décollage de l'automobile, c'est ainsi ! La roue tourne, dans le business.

Sur la deuxième, sur le côté utile ou inutile d'un point de vue biologique je n'en sais rien, mais vu les dégâts massifs qu'on a infligé à notre planète pour eux et derrière eux pour le mode de vie que ça nous a procuré, il y aurait une réflexion à avoir je pense....
J'ai écouté hier un discours d'Aurélien Barreau sur le sujet assez intéressant ! (1h.... Spoil : avec ou sans émission de gaz à effet de serre, de toute façon on bousille notre planète dans les grandes largeurs)
 
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Certains groupes, n'hésitent pas à abandonner leurs navires en pleine mer, ou vendre des plates-formes à des société fictives, c'est même groupes travaillent généralement avec énormément de sous-traitant donc la reconversion !!!

On me souffle dans l'oreillette que les commandants qui abandonnent leurs navires, et les patrons de ces groupes qui emmènent leurs maîtresses en jet dans les iles Canarie ce week-end s'en branlent, merci pour l'info. :)LOL: Désolé humour de crotte.)
 
Raptor a dit:
Certains groupes, n'hésitent pas à abandonner leurs navires en pleine mer, ou vendre des plates-formes à des société fictives, c'est même groupes travaillent généralement avec énormément de sous-traitant donc la reconversion !!!

On me souffle dans l'oreillette que les commandants qui abandonnent leurs navires, et les patrons de ces groupes qui emmènent leurs maîtresses en jet dans les iles Canarie ce week-end s'en branlent, merci pour l'info. :)LOL: Désolé humour de crotte.)
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Rien de nouveaux, il y a eu et il y aura - jusqu'à la fin de notre civilisation 😁 - des avocats véreux, des comptables avides, des commercants malhonnêtes, des politiques corrompus, des dictateurs sanguinaires, des industriels sans scrupules et des "hommes à femmes 😁" c'est la nature humaine et son pourcentage de hautement condamnable ne variera point ! 💉

Moi j'aurai plutôt emmener mes maitresses aux Bahamas, c'est plus classe et doublement paradisiaque, si on ajoute le coté fiscal 😁
 
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Churchill a dit:
Rien de nouveaux, il y a eu et il y aura - jusqu'à la fin de notre civilisation 😁 - des avocats véreux, des comptables avides, des commercants malhonnêtes, des politiques corrompus, des dictateurs sanguinaires, des industriels sans scrupules et des "hommes à femmes 😁" c'est la nature humaine et son pourcentage de hautement condamnable ne variera point ! 💉

Moi j'aurai plutôt emmener mes maitresses aux Bahamas, c'est plus classe et doublement paradisiaque, si on ajoute le coté fiscal 😁
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Ouais, c'est drôle, mais tellement vrai. :eek:
Ouais, j'avoue les Bahamas, c'est mieux. :LOL:
 
Ragg Sor a dit:
Sur la première partie de ton message, tu n'as pas tort sur le fond même si ce genre de grand groupe, comme dit plus haut, s'est souvent fait remarquer pour son absence notable de morale, intégrité, etc...

Et pour le côté survie de l'entreprise, c'est la vie, l'industrie de la charette s'est violemment ramassé lors du décollage de l'automobile, c'est ainsi ! La roue tourne, dans le business.

Sur la deuxième, sur le côté utile ou inutile d'un point de vue biologique je n'en sais rien, mais vu les dégâts massifs qu'on a infligé à notre planète pour eux et derrière eux pour le mode de vie que ça nous a procuré, il y aurait une réflexion à avoir je pense....
J'ai écouté hier un discours d'Aurélien Barreau sur le sujet assez intéressant ! (1h.... Spoil : avec ou sans émission de gaz à effet de serre, de toute façon on bousille notre planète dans les grandes largeurs)
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Juste pour te charrier (parlant de charretes)
- Ton exemple de la charrette n'est pas bon 🙂, ils ont continués au début de l'automobile, ils ont adapté leurs carioles pour pouvoir poser un moteur dessus (les premières voitures avaient des roues en bois) et dans les campagnes (en Europe) les tracteurs n'ont vraiment commencés à être démocratisés que 50 ans plus tard, dans les années 50 .

- Mais tu as quand même raison, la loi du marché fait que le vinyl ( m...e mauvais exemple il revient 🙂) donc que Kodak a du se les manger, que la branche "tubes cathodiques (Philips) ne s'en est pas remis, que les filatures des textiles classiques ont pris du plomb dans l'aile avec l'arrivée des textiles de synthèse, qui vont à leur tour disparaitre faute d'hydrocarbures 🤔 .... ? L'artisanat du bois à quasiment disparu, les maçons on5 remplacés les tailleurs de pierre ....
 
Churchill a dit:
Comme en ce moment vous semblez frileux sur le sujet ( 🙂 ) ce matin Jean Marc Jancovici était dans Face à Face sur BFM, vous trouverez facilement son interwiew de ce jour sur Youtube (22 minutes)
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J'avais pas vu ton post. Je suppose qu'il s'agit de cet entretien. Jancovici BFM Tv
Pour cerner le personnage en 2 points;
D'abord: Le GIEC, "Cet organisme politique fondé en 1988 par Margaret Thatcher et Ronald Reagan poursuivait des objectifs qui n'avaient rien d'écolo : Pour la première, mettre au pas les mineurs britanniques trop souvent grévistes à son goût, et faire accepter l'énergie nucléaire à une opinion publique réticente.

Pour le second, sortir du marasme économique par des innovations rendant obsolètes les anciennes structures, en incitant les financiers à investir dans des secteurs à défricher en quête de nouveaux profits, conformément au principe de destruction créatrice élaboré par Schumpeter." (1)

Reagan et Thatcher ayant en outre initié la dérégulation du capitalisme dont on peut constater les "bienfaits" de sa sauvagerie aujourd'hui. Thatcher, grande climatologue, préconisait déjà de focaliser sur le méchant CO2.

Jancovici: "il est le créateur du bilan carbone, qu'il a développé au sein de l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie (ADEME). Il a cofondé en 2007 avec Alain Grandjean Carbone 4, un cabinet de conseil qui vend des bilans carbone aux entreprises, ainsi que l'association The Shift Project en 2010." (2)

Ce petit Monsieur est un furieux du nucléaire et dans la droite ligne du réchauffement climatique du GIEC, il a trouvé le moyen de faire beaucoup de fric.
Personnage peu recommandable.
(1) GIEC
(2) Jancovici​
 
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Je commencerai peut etre à éventuellement prêter une attention à tes bêtis... Propos quand tu citera des sources un peu plus neutres et objectives que des sites et blogs climatosceptiques assumés, pour ta source sur le GIEC (Je n'ai en revanche rien à redire, logique, sur celui sur Janco)
Un peu comme si je te mettais un lien vers un articles d'EDF ou AREVA qui explique que le nucléaire est bénéfique, tu me soufflerais dans les bronches avec raison!
 
Bah oui, j'avoue que pour avoir une idée sur les climatosceptiques, il faut aller sur des sites climatosceptiques. Sur celui là, qui donne une bonne idée générale sur le sujet, tu peux trouver des liens ou des références de scientifiques connus sur lesquels tu peux faire des recherches pour aller consulter des articles plus précis.
 
Dernière édition:
Effectivement je l'ai déjà énoncé (je radote, je sais c'est l'age 😩) quelque soit nos inclinaisons il faut toujours consulter les avis opposés à celles ci, aussi bien pour éventuellement se remettre en question, s'interroger ou pour pouvoir mieux argumenter afin de les combattre ....
 
- D'un coté comme de l'autre il faut se méfier des sources pourtant objectives, certifiés et vérifiés mais qu' inconsciemment, ignorées ou voulues, ces sources soient tronquées ou incomplètes ( ce qui est courant en politique et dans les médias)
- Il peut souvent arriver que le simple fait de rajouter à la première analyse un autre complément véridique, aura pour effet d'inverser totalement la conclusion de ce premier constat.
 
Monsieur le serveur un Bouillon de poule 300€uro ? vous trouvez pas cela très cher ...

Pas du Tout il est cuisiné avec du vrai GAZ .... :cry:
 
Churchill a dit:
Déjà radoté de ma part, le problème c'est pas la voiture, ce sont les bornes ou plutôt leurs absences .... 👎👎👎
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Yep...You bet !


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Le week-end dernier un fantastique meeting "Air-Legend 2022"s'est tenu à Melun-Villaroche .... 👍👍👍
........... "Il est plus que temps d'arreter l'hystérie autour de l'aviation et de lui faire porter le chapeau
de tous les maux ! " (le fana)
- Bilan carbone Air Legend :19kg eqCO2 /;spectateur jour 🤔
- Bilan carbone Vieilles Charrues : 55,9kg eqCO2. ☹️
- Bilan carbone Festival Avignon : 93,7kg eqCO2. 😩
 
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Le truc, êtes vous prêt a ne plus avoir un véhicule thermique en 2035 ?? ..

dans 15 ans ??

Je dis que c'est de l'impenssable ..!
 
Churchill a dit:
Là le souçi ce serait plutot le tarif ...... ?
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- Californie : mon message 114 ....

Là le souçi........ : désolé, là, je veux dire en France 🤗 !
Justement en Californie c'était (et d'ailleurs c'est toujours) un problème de production, en revanche ce qui semble poindre le nez pour nous en France ce serait le cout de revient - plus que l'interdiction pure de recharger -
- je précise bien d'ailleurs en entête : " sortez vos calculette " - (sous entendu qui laisse entendre que pour des petites consommatrices de carburant fossiles le cout kilométrique se rapproche du cout électrique sur utilisation de bornes publiques)
 
Haaaaaaaaaa je t'ai mal compris
Pour la France, je suis pas allé regarder, vu le nombre de centrales à l'arrêt je me suis dit que c'était peut être aussi le cas sans gratter plus que ça... Mais peut-être en effet que ça serait le coût de revien, même si je pige pas spécialement comment on pourrait en arriver là (surtout puisque hausse des prix pour compenser)
 
Se passer rapidement d'une énergie aussi simple que le pétrole sans désagrément, ce n'est pas possible. Faut-il se passer du pétrole ?
(Réponse : ce n'est pas la bonne question)
 
Bhein , le Coût de " l'ilictriciti " vient du fait que le Gouvernement Européen a trouver l'astuce qu'EDF vende son courant à d'autres sociétés distributrices, si bien qu'EDF rachète son courant à ces sociétés . bien la boucle est bouclée il y a prise de benef entre les intermédiaires et des dindons en bout de chaine ..

Pas plus simple que ça ...
 
Typpex a dit:
Se passer rapidement d'une énergie aussi simple que le pétrole sans désagrément, ce n'est pas possible. Faut-il se passer du pétrole ?
(Réponse : ce n'est pas la bonne question)
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En effet puisqu'à un moment ce ne sera plus un choix...
 
Neptune a dit:
Bhein , le Coût de " l'ilictriciti " vient du fait que le Gouvernement Européen a trouver l'astuce qu'EDF vende son courant à d'autres sociétés distributrices, si bien qu'EDF rachète son courant à ces sociétés . bien la boucle est bouclée il y a prise de benef entre les intermédiaires et des dindons en bout de chaine ..

Pas plus simple que ça ...
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Edf est Contraint de vendre son courant à ces intermédiaires à un prix inférieur au marché, et est également contraint, même si il n'y a pas de besoin, d'acheter la totalité de la production du renouvelable (à des pool financiers proprietaires souvent étranger ) à un prix inférieur au cout de sa propre production, mais ce n'est pas un problème puisque d'autres dindons compensent ces pertes d'Edf....
Il me semble ..... ? Que ces dindons ce sont vous zé moi 🤬
 
Neptune a dit:
Le truc, êtes vous prêt a ne plus avoir un véhicule thermique en 2035 ?? ..

dans 15 ans ??

Je dis que c'est de l'impenssable ..!
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Cool . N'y pense pas, il serait interdit de vendre des véhicules thermiques neufs en CE, voitures et camionettes ... Quiz des camions ! 👎
Si les projets européen se maintiennent .... Je ne serai pas étonné de voir apparaitre un "boum" de production de voitures thermiques durant les quelques années qui précéderont 2035.
Il se devellopera alors de nombreux garages qui entretiendrons jusqu'a plus soif un parc vieillissant de ces voitures produites avant 2035,
Cuba l'a fait avec peu de moyen durant des décennies ...
Plus de pétrole ? Bioethanol made in France
En 1940 plus de pétrole on à roulé au bois (gazogène) 🙂
 
J'attends de voir 🤣

Le pétrole n'est pas que dans nos voitures mais dans un nombre hallucinant de nos objets, puisque c'est la base du plastique....

Et le parc automobile de 2022 vs celui de 2040.... Je te laisse ressortir la même calculette qui t'a fait nous prédire les penuries de borne de recharge pour estimer la faisabilité du gazogène et bioéthanol :)

Pour EDF va fallor que je me documente sérieusement, n'arrivent jusqu'à mes oreilles que les explications des militants de tous horizons... Ils sont peut etre dans le vrai mais j'ai un manque de documentation sérieuse pour bien comprendre ce qu'il est en train de se passer autre que "on est des vaches à lait" ce qui est l'enormissime majorité du temps soit complètement faux soit incroyablement simpliste...
 
Last edited by a moderator:
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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